Не экранизируйте хорошие книги

[leeuwin]

Вы ЭТО видели?!

Когда я услышала, что вышел фильм по "Трудно быть богом" с Ярмольником в роли Руматы, этой информации было достаточно для того, чтобы не желать знать об этом фильме ничего больше. А тут... полное несоответствие актеров и образов. И, таки да, нельзя экранизировать хорошие книги. Хорошая экранизация может получиться только из плохой книги, а хорошую книгу улучшить фильмом - бесполезно пытаться. Хотя можно снять хорошо "по мотивам". Какие экранизации, по-вашему, сильнее или хотя бы не хуже оригинала-книги?

А "Мастер и Маргарита" вообще не создана для постановки. Ни для какой. Слишком любимы эти образы всеми. Слишком индивидуальны они у каждого. Когда мы пытались рассказать об этой книге нашим местным друзьям, А. очень верно заметил, что эта уникальная книга, она любима всеми русскими - от сантехника до академика. Каждый любит эту вещь, но каждый видит и любит в ней что-то свое. Поэтому экранизация такой книги просто бесполезна. Тем более затасканными в сериалах лицами.

Как говорила одна умнейшая женщина: "Я не могу смотреть "Войну и мир" Бондарчука. Ну какой же это Андрей Болконский, это же Штирлиц!!!"

Comments

[mi3ch.livejournal.com]

это очень похоже на все попытки экранизации 12 стульев
/по большому счету - неудачные/
а вот если бы норштейн снял по "мастеру" мультфильм..

[leeuwin.livejournal.com]

Да, мультфильм - это хорошо, это можно. И именно Норштейна. Художникам-мультипликаторам многое можно простить из тогО, чего не прощается киношным режиссерам и тем более живым актерам :-) "Что позволено Юпитеру" только наоборот. Мультипликация априори воспринимается менее серьезно, чем игровое кино, поэтому у нее больше свободы.

[farandole.livejournal.com]

а может быть снимет когда-нибудь?...
с экранизациями вообще обычно все плохо, очень трудно попасть.

[sestra-nita.livejournal.com]

ох, у меня, при всей моей сильной любви к Герману, тоже внутри все сжималось, когда я впервые прочла о том, что он экранизирует "Трудно быть богом". Была уже одна поганейшая экранизация, где Румату, если не ошибаюсь, играл некий актер из соцлагеря. Пришлось спешно перечитать несколько раз первоисточник, чтобы загладить впечатление. Совершенно не представляю Ярмольника. Актер он хороший, и трагические даже роли в куно давно играл...но не Румата.
А что до "Мастера и Маргариты" - уже анонсирован выход сериала Бортко, кажется, по РТР. Унутренне опять содрогаюсь и боюсь. Хотя фотография Басилашвили вызывает дрожь узнавания его экранного образа.

[leeuwin.livejournal.com]

да, и мне кажется, что именно эту экранизацию (с актером из соцлагеря) я смотрела лет в 10-12 в дачном кинотеатре. Особенность того кинотеатра в том, что в нем всегда жутко болит голова и начинает подташнивать. То ли акустика плохая, то ли на месте кладбища построен, как у нас это обычно бывало. Вот и впечатления от фильма были соответствующие.
Ярмольник неплохой актер, но не Румата это точно. Ни разу. Басилашвили - не Воланд, Абдулов, Филиппенко, Безруков - НЕ ТО!!! Даже обожаемый и любимый мною Адабашьян - ну не Берлиоз он. :-(

[sestra-nita.livejournal.com]

совершенно согласна (но упрямо вспоминаю жутковатую фотографиюБасилашвили. Возможно, при просмотре изменю о нем мнение (чувствую, что смотреть буду, буду...ежики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус). Есенина вчера вот начала смотреть. Просто угорела перед экраном.Чтобы дополнить впечатление, сходила вот по этой ссылкеhttp://www.sergeybezrukov.ru/me/say/
"из старинного рода крепостных крестьян".Условно-рвотный рефлекс (даже и не прошу пардону!)

[leeuwin.livejournal.com]

Басилашвили сейчас такой противный, неее :-( в нем же не только жуткое должно быть. да и возраст...

"ни на какую ногу описываемый не хромал, и росту был не маленького и не громадного, а просто высокого. Что касается зубов, то с левой стороны у него были платиновые коронки, а с правой -- золотые. Он был в дорогом сером костюме, в заграничных, в цвет костюма, туфлях. Серый берет он лихо заломил на ухо, под мышкой нес трость с черным набалдашником в виде головы пуделя. По виду -- лет сорока с лишним. Рот какой-то кривой. Выбрит гладко. Брюнет. Правый глаз черный, левый почему-то зеленый. Брови черные, но одна выше другой. Словом -- иностранец."

[greenbat.livejournal.com]

Смотрите философски. Зато после фильма книгу сметут с прилавков. И в трамваях люди будут спрашивать друг друга: "А чем кончится, ты не знаешь?" Мама мне рассказывала, что когда шел "Идиот", слышала такие разговоры.

[leeuwin.livejournal.com]

Мдааа. Говорят, что после сериала про Есенина, тоже такие разговоры идут. :-)

Но я думаю, что уж "Мастера" все читали, это вам не скучный "Идиот" по школьной программе и не биография Есенина. Не встречала я ни одного человека, который не читал хоть раз в жизни "Мастера и Маргариту". Хотя, мало ли кого я не встречала :-)

[greenbat.livejournal.com]

У! Это вам повезло.
"Идиот", кстати, не входит в школьную программу. У них там преступление с наказанием.

[leeuwin.livejournal.com]

Наверное и правда повезло :-)
"Идиот" не входит в программу? Не знала. Там, где я училась, мы не то что Идиота, Гриммельсгаузена читали, как вы помните :-) http://www.livejournal.com/users/leeuwin/96316.html



PS (тихонько) а мы вроде на "ты" были :-(

[greenbat.livejournal.com]

"а мы вроде на "ты" были" - ура! Конечно!

А насчет программы - сейчас черт ногу сломит. То и дело ее, программу, меняют. То выкидывали Чернышевского, теперь смотрю - Танька "Что делать" мусолит. То был Шукшин, то убрали. Ну, мне-то все равно, дети все что нужно прочитывают дома. Моэма, к примеру, который в школьную программу попадет когда рак на горе свистнет.

[leeuwin.livejournal.com]

А Твардовский с Шолоховым остались? Или по их поводу тоже сомнения у составителей?
Школьная программа и впрямь странная штука и полагаться на нее не только не нужно, а даже вредно, это точно :-)

[greenbat.livejournal.com]

Твардовский с Шолоховым остались. Вот "Бульбу" убрали, насколько мне известно. Хотя, на мой взгляд, и к лучшему.

[creepture.livejournal.com]

Слушай, я всё понимаю, "Идиот" скучный, и то, и сё... но вот от человека, закончившего филфак и, увы, являющегося не последним лицом в этой стране, получать "Мы с дочками прям обрыдались, всё никак не могли дождаться: чем же закончится?" - это нормально, да?!

[leeuwin.livejournal.com]

ой, и смех и грех, право слово. :-)) ну, в ее возрасте о том, что она там закончила, говорить уже смешно, давно всё забыто за хозяйственными делами. :-) Зато, такие же тетки-домохозяйки как она, согласно покивали головами, только мы, злобствующие книгочеи, руки заламываем, а народу нравится :-)

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Это утка наверняка.

[jurganov.livejournal.com]

а чего он вдруг скучный? ))
С большим удовольствием читал.

А тут года два назад поглядел спектакли в месном театре по Сорокину "Достевский-трип" и ещё раз с удовольствием перечитал.
Не Сорокина, а Достоевского ))

[creepture.livejournal.com]

Не, я "Идиота" скучным ни разу не считаю - это было отчасти цитирование предыдущей реплики Leewin, "...это вам не скучный "Идиот" по школьной программе..."

А после охлобыстинского "Даун-Хауса" тоже перечитала с удовольствием, кстати, да :)

необходимая ремарка в оправдание :-)

[leeuwin.livejournal.com]

я имела в виду, что для школьников "Идиот", как и все прочие произведения русских классиков, должны казаться скучными.

Один фильм предложу:

[chadge.livejournal.com]

"Собачье сердце"!
На мой взгляд не хуже книги, если не ...

А теперь (совсем уж на растерзание) скажу *шепотом*:
Мне "Мастер и Марг.." не нравится совсем.
И не раз слышал от других такое же мнение
Так что лю-ма далеко не всеми русскими.

Re: Один фильм предложу:

[leeuwin.livejournal.com]

Согласна, спорить не буду. mi3ch даже надеется по этому поводу, что Бортко, снявший "Собачье сердце", может и тут сотворить чудо. Боюсь, что чудеса не повторяются. Тем более подбор актеров оставляет желать.

Ну хорошо, поправлюсь: любо любима, либо ненавидима. Во всяком случае читали ее все (ок, опять поправлюсь, многие) и у каждого есть о ней свое Мнение.

Re: Один фильм предложу:

[daneva.livejournal.com]

Да, СОБАЧЬЕ СЕРДЦЕ!!!
После фильма книга кажется даже какой-то... более плоской чтоли.
Хотя среди меня это эталон экранизации (не потому, что технически слово в слово, а ...);)
(а ММ мне тоже не нравится... как сырье - да... зацепили только отдельные линии повествования)
(ушла молчать, пока не побили ;))

Да,хорошо сказала!

[chadge.livejournal.com]

И мне, когда попробовал читать Соб Сердце после фильма, книга показалась не такой живой и яркой, "плоской!"

И про "МиМ", мы здесь уже вдвоём!
(А из моих знакомых что-то не припоминаю даже кому б явно нравилась, зато среди ЖЖ-дам сколько угодно, очень "принято" ей восторгаться.)

Re: Один фильм предложу:

[jurganov.livejournal.com]

пожалуй да.
Просто Булгаков хороший стилист, не более того. А все эти "Роковые яйца"... хотя это его настоящий уровень. Но молва раздула его до размеров гения.
Помните басню про быка и лягушку? ))

Молва!

[chadge.livejournal.com]

Видимо, у нас близкое восприятие.

[nekiy-nikto.livejournal.com]

Я помню, ТББ уже экранизировали. Был такой советско-ГДРовский проект. Получилась какая-то пошлая порнография. Плевался я от него долго...

[leeuwin.livejournal.com]

ага, мы тут уже о нем вспомнили: http://www.livejournal.com/users/leeuwin/98340.html?thread=865060#t865060

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

А я жду с интересом.

1) Когда-то моя мама наотрез отказывалась смотреть любую постановку Гамлета. Слишком у нее был яркий собственный образ, в голове. Пока я ее не уговорил сходить на Гамлета-Высоцкого на Таганке.

И она признала, что была неправа.

Не напоминает некорорые посты в данной дискуссии?

2) Никогда нельзя предугадать, на что способен хороший актер (и хороший режиссер). Ни один - подчеркиваю, ни один! - человек не мог догадаться, что Ульянов сумеет ТАК сыграть Тевье-Молочника. В свое время никто бы не поверил, что Никулина можно снять в трагической роли. И т.п.

3) Экранизация Сталкера не хуже оригинала. И не лучше. Это просто совершенно другое произведение, с близким сюжетом. Отчасти это же верно и для Соляриса (Тарковского). Я надеюсь на что-то подобное и с ТББ.

[leeuwin.livejournal.com]

1) театральная постановка и экранизация - это разные вещи.

2) не думаю, что в этом случае возможно чудо.

3) совершенно верно, Сталкер и Солярис - это другие произведение. Я уже сказала, что имею в виду попытки дословной экранизации, "по мотивам" же снять можно замечательно.

[leeuwin.livejournal.com]

А вот ТББ пытались экранизировать именно дословно, получился плохой гдровский боевичок-фэнтези. А что там с Ярмольником вышло у Сокурова я не видела, но говорят, что и не надо.

[leeuwin.livejournal.com]

Ой, перепутала. ТББ С Ярмольником не знаю, кто снял, зря я Сокурова приплела. А перепутала я потому, что Сокуров, говорят, недавно снял фильм по "Миллиарду лет до конца света".

[ex-co-lum-bu730.livejournal.com]

Герман.

[jurganov.livejournal.com]

Снял, но давно.
http://sokurov.spb.ru/

"Дни затмения" (http://sokurov.spb.ru/island_ru/feature_films/dni_zatmeniya/mnp_dnz.html)
1988, 137 мин., цвет, широкоэкранный
к/с «Ленфильм»

К сожаления я тода любил фантастику и Стругацких тоже. И не смог оценить этого фильма.
Ждал стругацких.
Щас бы пересмотрел. Хотя в последнее время ,говорят Сокуров скурвился...

Фильм в таких рыжих тонах. Снимали в западном казахстане, в пустынях около Мангышлака. К стати, от туда родом Сергей и Егор Летовы. Видимо пейзажи детства неизгладимо запелатлелись во всем их творчестве.

[jurganov.livejournal.com]

Вот лучшая оценка Ярмольника!!
Да какой он актер??
Лучшая его роль - это цыпленок табака на капустнике.

Страстей вокруг "Мастера и Маргариты" я разделить не могу ,ибо считаю, что книга эта бездарна. в лучшем случае натуральные Ильф и Петров (если не принимать во внимание злобную пародию на Библию). Считаю, что многие объявляют её своей любимой книгой, потому что принято чтобы умные люди считали её своей любимой. Многие - даже не читая. Просто мода такая - заявил, что любишь, и автоматически попадаешь в чисо умных ))
Пусть я прослыву дураком, но не буду заявлять, что черное - это белое.
Да собственно и Стругацких я терпеть не могу. По русски писать не умеют - язык сломаешь. Я сломался на "Граде обреченном", а до того времени не мого понять, что меня так в них раздражает.
Почитаю я лучше Достоевского. Можно? ))

А про экранизации...
интересно было у Германа "Мой друг Иван Лапшин", когда он взял на роль Миронова. Это было классным режессерским ходом. Затасканое имя всенародного любимца сыграло в фильме очень здорово. И, на мой взгляд, это была самая сильная роль Миронова в кино.

[krein.livejournal.com]

Я, например, не уверен, что все так безнадежно. Недавно слушал аудиокнигу "Трудно быть богом"(на CD), начитанную Ярмольником, и мне понравилось. http://www.cdstalker.ru/cgi-bin/showim.pl?id=10173

[ihrm.livejournal.com]

"ivan vasilevich menyaet profesiu"
po moemu ne ploho hotya i v duche drogoi epohi.
a v zelom ya s toboi soglasna

[leeuwin.livejournal.com]

да, согласно. Кстати, опять по Булгакову, как и "Собачье сердце" :-) хотя это тоже скорее "по мотивам".

[jurganov.livejournal.com]

http://www.livejournal.com/users/pervoprohodets/30364.html?nc=12&style=mine
на тему этой экранизации