leeuwin: (oblaka_by_catta)
[personal profile] leeuwin
В первую очередь обращаюсь к израильским френдам. У меня тут назрело сразу два вопроса, которые меня озадачивают. Кто знает, помогите.

Папаша Перье сказал, что 2 октября в понедельник у нас на фирме объявляется выходной в связи с еврейским праздником. Даже если мы и захотим поработать в понедельник в счет какого-нибудь другого дня, он нам не позволит, потому что в этот день он не должен пить 24 часа, не должен производить никакой работы, но и позволить нам, его подчиненным, делать деньги для него он тоже не может. Что это за праздник такой? Не сам ли Перье его придумал? Теряюсь в догадках.

Вопрос второй, интимный. Не хочу оскорбить ничьих религиозных или иных чувств, поэтому прячу под кат.
Одна моя знакомая работает в вечернем русском магазинчике. Говорит, что каждый вечер в магазин приходят хасиды и скупают все презервативы, молча тыча пальцами в витрину с гондонами и протягивая евры. Больше никогда и ничего там не покупают, только это. Если хозяин магазина не успел закупить очередную партию, хасиды обводят печальным взглядом любимую витрину и раздосадованно уходят. Возникает вопрос, на который я не знаю ответа: разве контрацепция не запрещена их Законом? и если запрещена, то означает ли это, что они покупают презервативы, чтобы, о, ужас, я не могу в это поверить, изменять своим женам?! И почему они не покупают их в аптеках или в супермаркетах (а ежевечерний ажиотаж свидетельствует именно об этом)? стесняются? скрываются?

Date: 2006-09-26 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] merla.livejournal.com
1. Праздник называется Йом Кипур. Начинается в воскресенье вечером на заходе солнца и продолжается весь понедельник, опять таки до захода. Впрочем, так со всеми еврейскими праздниками. В этот день постятся, и абсолютно ничего не работает, даже машины не ездят.

2.Контрацепция запрещена. Именно, что скрываются и стесняются. Не факт, что покупают, чтобы изменять. Все-таки 12 детей это очень много, видимо не хотят больше.

Date: 2006-09-26 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] leeuwin.livejournal.com
Ясно, спасибо. А то, что нам, его подчиненным, нельзя делать работу для него - это только в этом праздник или на все праздники распространяется, интересно?

Date: 2006-09-26 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Это всё прямо прописано в Библии.

Куда можно изливать семя. И с женою ближнего твоего не ложись, чтобы излить семя и оскверниться с нею (Левит 18:20) -- то есть не с женой -- можно. То же в Левит 20:10 Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего,- да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.

Соблюдение праздников неевреями. Исход 20:10 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;

Date: 2006-09-26 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] leeuwin.livejournal.com
О, спасибо! Ветхий Завет я очень давно читала, событийную часть помню, а такие тонкости нет. Ясно, значит, ни раб, ни пришелец. Ну и хорошо, отдохнем за счет религиозных чувств начальника.

Date: 2006-09-26 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
В некоторых местах, кстати, употребляется и конкретно "наёмник". Естественно, учёными раввинами все эти места в комментариях к Торе многократно обсуждены, а верующим даны подробные рекомендации :)
Когда я с семьёй приезжал в гости к тёще в Белоруссию, она всегда запрещала мне всякую работу в воскресенье. Я, хоть и воцерковленный, придерживаюсь здесь правила "не человек для субботы, но суббота для человека" -- и в воскресенье работаю спокойно. А тёща запрещала работать категорически. "У себя дома хоть что делай, а тут нельзя, грех".

Date: 2006-09-26 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] leeuwin.livejournal.com
Да уж, со своим уставом в чужой монастырь лучше не лезть, а тем паче тёще перечить ;-)

Date: 2006-09-26 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Да я в принципе мог бы и перечить, не тот случай. Просто в тех местах считается, что если работаешь в "свято" (праздники и воскресенье), с тобой непременно что-то случится. Будешь копать -- ногу вывихнешь, гвозди забивать -- руку поранишь. Посадки не взойдут, никакое дело, начатое в воскресенье, ничем хорошим не кончится и т.д. Не с тобой конкретно случится -- значит, с твоими детьми или родственниками.
С точки зрения православного вероучения это, в принципе, ничем не обосновано, типичный пример суеверной мистики. Но я честно бездельничал. Просто не хотелось обижать пожилого человека. Ну и потом в воскресенье лишний раз в храм сходить неплохо, конечно :) Хотя "свято" там в двунадесятые и престольные праздники длится аж три дня сплошного безделья, утомляет.

Date: 2006-09-26 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com
Какой он обидчивый, этот белорусский бог. :-)

Date: 2006-09-26 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
"Иное упало в терние, и терние заглушило его". Такое бывает, когда Слово попадает в заросли из местных верований. Типа как в Бразилии, где запросто поклоняются Деве Марии и параллельно старым африканским божкам. Это не смертельно, просто забавно.

Date: 2006-09-26 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com
Я некоторым образом в курсе, коллега. :-)
Только мне это уже не кажется забавным. Скорее скучным. А еще скорее, слегка анноит. :-)

Date: 2006-09-26 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Ну да, меня тоже поначалу раздражало. А теперь уже только забавляет.
Ладно уж -- крестьянское Полесье, но та же фигня в центрах цивилизации -- вот это анноит не по-детски...

Date: 2006-09-26 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] wannasleep.livejournal.com
Как-то натыкался на приходские urban legends, местечковые поверия старух в разных отдельных храмах. Тоже, вроде, с одной стороны забавляет, а с другой...

Date: 2006-09-26 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Жена была беременна первым ребёнком (месяце на восьмом), пошли мы в храм сразу после Пасхи. Порог у нас до ремонта был довольно высокий, я придержал жену за руку, помогая перейти. Тут же какая-то старушка подлетела, с силой ударила по нашим рукам и разъединила их: "За руки держитесь -- бесов тешите!" На нас тогда этот случай произвёл тягостное впечатление. Никакого объяснения -- ни канонического, ни просто разумного -- я найти такому поверию не могу. Надеюсь, за это испытание смирением с меня были сняты парочка грехов :))

Date: 2006-09-27 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] ex-co-lum-bu730.livejournal.com
Шабес и йом-кипур - две разные веши. Т.е. если веруюший еврей чего-нибудь не соблюдает, то это будет суббота. А если неверущший еврей (вроде меня) хоть что-то соблюдает, то это будет йом-кипур.

Date: 2006-09-27 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
+++ если веруюший еврей чего-нибудь не соблюдает, то это будет суббота +++
Долго, яростно думал ©. Безрезультатно :)
Привык с почтением относиться к Вашим комментариям, поэтому приму на веру.

Date: 2006-09-27 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] ex-co-lum-bu730.livejournal.com
Moжет, я непонятно выразился.

В суббиту нельзя работать, ездить на транспорте, курить, платить денги и еше много чего. Это соблюдают только самые ультра-супер ортодоксы. Даже в нашу хасидскую синагогу по субботам приезжают помолиться на машине :). Т.е. наименее соблюдаемая в соврменном иудаизме заповедь - заповедь субботы.

Date: 2006-09-27 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
+++ Даже в нашу хасидскую синагогу по субботам приезжают помолиться на машине +++
Америка в силах развратить кого угодно :)

Date: 2006-09-27 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-co-lum-bu730.livejournal.com
Ну не кого угодно. Раввин все-таки пешком приходит.

Date: 2006-09-27 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] arno1251.livejournal.com
Слава Всесвятому!..
Page generated Jun. 12th, 2025 06:33 am
Powered by Dreamwidth Studios